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 Das CAN digital Bahn Projekt > M(ärklin)-CAN Module
 CC-Schnitte
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Autor Was ist die "Gleisbox"?   1 # 22 top
AndreasWB
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Eingetreten: 01.01.12
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Eingetragen am 01.01.2012 22:55  

Hallo,

als vollkommener Neuling in Angelegenheit der verschiedenen Module des CAN-Projekts stellt sich mir beim Lesen der Beschreibung zur CC-Schnitte die Frage, was eigentlich die Gleisbox ist, deren Anschluß dort auch beschrieben wird und wo der Signalgenerator für die verschiedenen Digital-Formate steckt?

Oder erzeugt die CC-Schnitte die Digital-Signale?
Oder welcher Baustein ist das?
Welche Formate können erzeugt werden?

Mein Grundgedanke ist folgender:
Wer seine Moba mit einem halbwegs intelligenten Programm durch den PC steuert, der braucht doch keine "Zentrale" a la Ecos, CS2, ...

Der PC gibt sämtliche Befehle via P50x oder LocoNet an das Interface, das daraus die Digitalsignale (DCC und MM-2) erzeugt und die Rückmeldung an das Steuerungsprogramm im PC zurück gibt. Ggf. sind mittels LocoNet auch noch externe Handregler angeschlossen.

Wie wird diese Philosophie vom CAN-Projekt unterstützt?

mfg
Andreas

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Autor RE: Was ist die "Gleisbox"?   2 # 22 top
cheftrainminiature
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Eingetragen am 01.01.2012 23:21  

Hallo Andreas


die Gleisbox ist die Box an deren die MS2 angeschlossen ist


mit dieser ist das Signal in die Anlage geschickt
DCC oder Motorola
die CC-Schnitte ist die Interface zwischen der Gleisbox und den PC

MFG
DENIS




willkommen bei mir

Bearbeitet von cheftrainminiature am 01.01.2012 23:22
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Autor RE: Was ist die "Gleisbox"?   3 # 22 top
AndreasWB
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Eingetragen am 01.01.2012 23:32  

Hallo Denis,

das ist genau das, was ich befürchtet habe. Diese Gleisbox leitet doch nur das Digitalsignal weiter, was die davorgeschaltete Zentrale liefert. Aber genau solch eine ist doch gar nicht notwendig, wenn man mit dem PC steuert.
Besitzt das CAN-Projekt keinen eigenen Signalgenerator?

Wenn ich mir diese Gleisbox auf der Märklin Seite anschaue, dann wird damit eine MS angeschlossen. Aber die kann doch gar kein DCC. Und MM liefert sie nur mit 14 Fahrstufen.

mfg
Andreas


Märklin H0, Umbau auf Digital, Multiprotokoll- und MM(mfx)-Dekoder, PC-Steuerung ohne teure Zentrale,
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Autor RE: Was ist die "Gleisbox"?   4 # 22 top
cheftrainminiature
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Eingetragen am 02.01.2012 00:59  

Die Gleisbox der MS2 liefert das Signal DCC/Motorola ob sie von Märklin oder von Trix Stammt es ist das selbe Gerät
die MS2 die angeschlossen wird kannst du raus ziehen, die Zügen fahren doch weiter
wenn deine MS kein DCC kann dann ist eine MS1 Märklin
die Can Produkte und die CC-Schnitte funktionieren mit der MS2

mit der MS1
hier
kann man die CC-Schnitte nicht anschliessen




willkommen bei mir

Bearbeitet von cheftrainminiature am 02.01.2012 01:00
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Autor RE: Was ist die "Gleisbox"?   5 # 22 top
AndreasWB
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Eingetragen am 02.01.2012 10:55  

Ja Moment,

soweit, so gut.
In meiner Konstellation soll aber die Steuerung durch den PC erfolgen.
Solche "Zentralen", wie eine MS, CS, Ecos, TAMS, Lenz, ... sollen ja gerade nicht verwendet werden. Das macht doch keinen Sinn, da der PC die Züge, Fahrstraßen, ... steuert.

In den Darstellungen der möglichen CAN-Konfigurationen auf der Site fehlt mir ein Signalgenerator etwa vergleichbar zur DiCoStation (Littfinski) oder IB-Com (Uhlenbrock). Letztere funktioniert jedoch nicht sauber mit den neueren Märklin-Lokdekodern.
Wenn ich auf diese Interfaces zurückgreifen müßte, bietet das CAN-Projekt kaum noch einen Anreiz.

Aber diese weiterführende Frage muß ich wohl in einer anderen Kategorie des Forums stellen.

mfg
Andreas


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Autor RE: Was ist die "Gleisbox"?   6 # 22 top
Thorsten
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Eingetragen am 02.01.2012 11:30  

Hallo Andreas,

ich versuche mal Licht in die Sache zu bringen.

Die Gleisbox ist das Modul, was das Gleissignal erzeugt. Steckst Du da nun die CC-Schnitte ran, hast Du etwa eine IB-Com oder so etwas wie die DiCo.

Die MS2 wird nur benötigt, wenn Du von Hand fahren möchtes oder unter WDP und Modellstelwerk sich mfx Loks anmelden sollen.
Wählst Du als Software iTrain, melden sich die Lokomotiven gleich im PC an.
Mit dem Aufbau: iTrain, CC-Schnitte und einer Glesibox hast Du etwa das, was Du mit einer CS2 spielen kannst.

Den Systemaufbau kanst Du am ehesten mit dem LocoNet vergleichen, so kannst Du im CAN auch wie im LocoNet Decoder ohne das Gleissognal ansteuern.

Als Zentrale, kannst Du immer den Punkt ansehen, der das Gleissignal erzeugt, denn dieser darf auf einer Anlage nur einmal vorhanden sein.

Hoffe das hilft Dir etwas weiter.


Schöne Grüße

BR96 Thorsten


Bearbeitet von Thorsten am 02.01.2012 11:32
 
Autor RE: Was ist die "Gleisbox"?   7 # 22 top
AndreasWB
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Eingetragen am 02.01.2012 11:56  

Hallo Thorsten,
Quote
Thorsten schrieb:
Hallo Andreas,

ich versuche mal Licht in die Sache zu bringen.

Die Gleisbox ist das Modul, was das Gleissignal erzeugt. Steckst Du da nun die CC-Schnitte ran, hast Du etwa eine IB-Com oder so etwas wie die DiCo.

Die MS2 wird nur benötigt, wenn Du von Hand fahren möchtes oder unter WDP und Modellstelwerk sich mfx Loks anmelden sollen.
Wählst Du als Software iTrain, melden sich die Lokomotiven gleich im PC an.
Mit dem Aufbau: iTrain, CC-Schnitte und einer Glesibox hast Du etwa das, was Du mit einer CS2 spielen kannst.


danke für das "Licht"

Ich hatte mir die Märklin Gleisbox (60113) auf der Märklin-Site angeschaut. Diese Box scheint doch das gleiche, wie dieser Anschlußkasten am C-Gleis. Nur eben mit anderem Gehäuse und ohne Gleis.
In der Beschreibung steht auch nichts über eine derartige Funktion.
Was da steht: "Zum Anschluss eines Schaltnetzteiles 66361 und bis zu 2 Mobile Stations" sagt nichts darüber aus, daß diese Box das Signal selber autonom erzeugt. Die Signalerzeuger sind doch die angeschlossenen MS2er.

Auch aus den anderen Posts hier scheint hervorzugehen, daß mindestens eine MS2 an der Gleisbox zwingend notwendig ist.

Daher meine Irritation.

mfg
Andreas


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Autor RE: Was ist die "Gleisbox"?   8 # 22 top
cheftrainminiature
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Eingetragen am 02.01.2012 12:08  

Hallo Andreas

kauft dir einen Set mit einer MS2 und die Gleisbox 60113 das kostet um die 100€
die Box alleine kostet alleine 60€
die MS2 70€
mit der MS2 hast du ein Gerät mit dem du auch Lokomotiven sehr einfach Programieren Kannst

ich bion sicher mit einer 60113 und das Startset mit CC-schnitte kannst du deine Anlage steuern
aber warum willst du kein Fahrregler ????? also eine MS2 !!!






willkommen bei mir
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Autor RE: Was ist die "Gleisbox"?   9 # 22 top
Thorsten
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Hallo Andreas,

Achtung!!!!

Das ist die Box für die alte MS1, da ist alles anders und die ist nicht kompatibel zum CAN-digital-Bahn Projekt.

Zu dieser Box stimmt die Aussage, das es ohen MS nicht geht.

Aber die neue Gleisbox ist da ganz anders, sie unterscheiden sich an den Steckern zur Alten und sie gibt es auch nicht mit einem Gleis. Die MS2 ist nur eine Bedieneinheit, sie erzeugt nicht das Gleissignal. Das macht einzig und alleine die Gleisbox, auch wenn keine MS2 angeschlossen ist.

Welches Gleissignal die Box erzeugt, bekommt sie per CAN-Telegrammen mitgeteilt. Wo diese Telegramme her kommen ist egal. Die Telegramme können auch nur aus der CC-Schnitte, also dem PC kommen.

Bei mfx musst Du dazu beachten, das sich die Lok anmelden will. Dazu benötigt sie einen Partner, das kann eben die MS2 oder der PC sein. An einer Gleisbox alleine kann sich die Lok aber nicht anmelden.


Schöne Grüße

BR96 Thorsten


Bearbeitet von Thorsten am 02.01.2012 12:27
 
Autor RE: Was ist die "Gleisbox"?   10 # 22 top
AndreasWB
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Eingetragen am 02.01.2012 13:14  

Hallo Thorsten,
Quote
Thorsten schrieb:
Achtung!!!!

Das ist die Box für die alte MS1, da ist alles anders und die ist nicht kompatibel zum CAN-digital-Bahn Projekt.


gemäß Märklin-Site gehört die 60113 zur MobileStation2.

--> http://www.maerklin.de/de/service/suche/details.html?page=7&perpage=10&level1=2341&level2=2346&art_nr=60653&search=1&era=0&gaugechoice=0&groupchoice=0&subgroupchoice=0&catalogue=0&features=0&searchtext=mobile+station&backlink=%2Fwww.maerklin.de%2Fde%2Fservice%2Fsuche%2Fproduktsuche.html

Was bitte stimmt denn nun?
Wie ist denn die Artikelnummer der Gleisbox, die ins CAN-Projekt gehört?

mfg
Andreas


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Bearbeitet von AndreasWB am 02.01.2012 13:15
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