Mein Name ist Lars und ich plane derzeit meinen hoffentlich letzten Neubau. Am 1.Dezember ist Umzug und dort habe ich endlich einen grossen Raum 5m x 6m für meine Modellbahn 5m x5m zur Verfügung.
Aus meinen vielen Erfahrungen habe ich mich nun zu einem kompletten Neubau entschlossen, welcher konsequent durchgeplant ist, bevor ich anfange zu bauen.
Also Gleisplanung - Rahmenbau (transportable Module) - Steuerungsplanung mit Modellstellwerk SBB, Domino 67.
Fehler vermeiden ist meine Hauptmotto, daher bin ich nun hier in diesem Forum gelandet, da ich momentan die Steuerung mit Modellstellwerk am planen bin. Und hier tauchen nun verschiedene Fragen auf, welche ich auch nach gründlichem Studium des Handbuches nicht eindeutig klären konnte.
Im Anhang findet Ihr sowohl Gleisplan aller drei Ebenen der Anlage "Interlaken West" als auch eine erste Projektierung auf Modellstellwerk.
Thematisch ist Interlaken West ein sehr interessanter Bahnhof. Meine Anlage bewegt sich in den 80iger Jahren. Zum Einsatz kommen hauptsächlich BLS und SBB Fahrzeuge. Zusätzlich gibt es eine Autoverladung für einen BLS Autozug. Depot ist Bönigen mit Schiebebühne und Drehscheibe (beide Heljan).
Da mich SNCF Dieselloks faszinieren habe ich die Anlage um diesen Teil erweitert. Güterzüge werden in Interlaken West abgeholt und nach Pont-de-Meurthe gefahren.
Alles in allem eine Anlage mit viel Spiel- und Rangierwert und einfach ein wenig am Vorbild orientiert. Gefahren wird mit Hand, eventuell später mal mit Automatik. Die Schattenbahnhofgleise sollen besetzt gemeldet werden und die Züge sollen dort selbstständig anhalten. Alle Abstellgleise in den Schattenbahnhöfen sind in zwei Abschnitte geplant. Gleis und Halteabschnitt (rot markiert) mit 60 cm Länge.
Bauzeit ca. 3-5 Jahre, wobei direkt mit dem Gleisbau auch die Steuerung in Betrieb gehen soll. Also von der ersten Weiche ab!!
Hier nun aber meine ersten Fragen die bei der Projektierung in Modellstellwerk aufgetreten sind (ist erst am Anfang, die Planung erfolgt Schritt für Schritt, sobald man einen Schritt wirklich verstanden hat erfolgt erst der nächste)
1) warum sind die Gestaltungselemente (Bahnhofsnamen) auf den Stellwerken und den gesamten Gleisplan nicht identisch? Wunsch wäre die Bahnhofsnamen weisse Schrift auf blauem Feld zu bekommen - geht das überhaupt?
2) Warum tauchen auf dem Bildschirm manchmal Elemente ausserhalb des definierten Stellwerkfensters auf?
3) Braucht es in jedem Abschnitt der in beiden Richtungen gefahren wird einen "Blockspiegel"?
4) Müssen die Element die ausserhalb eines sichtbaren Stellwerkes liegen und die einzelnen Stellwerke verbinden mit Symbolen "Gleis mit Gleisfreimeldung" oder mit Symbolen "Gleis ohne Gleisfreimeldung" gezeichnet werden. Spielt dies eine Rolle bei Erstellung der Blöcke und somit ist das relevant für eine Zugüberwachung?
5) hat jemand Erfahrungen mit der Ansteuerung der Schiebebühne und Drehscheibe von Heljan? Sind sehr speziell, da man dort jedes Gleisanschluss frei definieren kann. Hat im Analogmodus meiner letzten Anlage sehr gut funktioniert.
6) Wenn jemanden in meinem Stellwerksplanung ein Fehler oder eine Ungereimtheit auffällt wäre ich sehr dankbar für entsprechende Hinweise.
So das wars von mir. Würde mich freuen wenn mir der Eine oder Andere Experte weiterhelfen könnte. Das Programm ist übrigens total klasse!
Ich hoffe das ich alles richtig gemacht habe, beim erstellen der ZIP-Dateien. Bin kein ausgesprochener Computer Spezialist.
Gruss aus dem schönen Berner Oberland
(derzeit im Nebensaison-Modus also viel Zeit für die Modellbahn)
lars
Lars aus Hessen fährt:
Anlage: HO Tillig ELITE Gleis, DCC, ESU Digital fahren und schalten, Rückmelden mit Decoder von MoBa Zubehör
Steuerung: Modellstellwerk 10.2 SBB
Planung: Railroad professionel
Rechner: PC Compaq CQ 58,Intel Celeron CPU 1000M, 1,8GHz, 4GB RAM,Windows 10
so ganz kann man die Anlage nicht einlesen, weil du nicht alles unter C:\ModellStw... gezippt hast.
Ich sehe ein Richtungsproblem bei LS3 (Block 11). Wenn du das ganz rechte Element, das an Weiche 322 angrenzt, aus der Blockdefinition herausnimmst, dann hat dieser Block die gleiche Richtung wie LS1, LS2 und LS4.
Schau dir im Handbuch Kapitel 6.4.4.2 und 6.4.4.3 an. Du kannst z.B. im Block einen Pfeil nach rechts einfügen und bei den Blockeingaben bei "Fahrtrichtung" ein Haken bei "Symbol zeigen" machen und auf "Bestimmen" klicken, dann wird dir bei "Fahrtrichtung" "Links nach Rechts (Oben nach Unten) angezeigt oder umgekehrt.
Viele Grüße
Heinz
Modellstellwerk Vers 10.2, SpDrS60, Windows 10, Lenz LZV200 V3.8, H0, 2-L, DCC, S88N, LDT High Speed Interface, Digikeijs DR4088CS
na da hat der Fachmann den Fehler sofort entdeckt! Merci vielmals. Habe das umgehend geändert und es klappt nun! Mit dem Fahrtrichtung bestimmen habe ich auch so wie von Dir der Hinweis gekommen ist gemacht. Aber Fehler bleiben nicht aus- leider.
Anbei nun die komplette ZIP-Datei von meiner Anlage.
Vielleicht kann jemand mal bei Lust und Laune sich die Blöcke 32,33,41,61,62 und 172 anschauen. Bei diesen Blöcken verschwinden die Loknummern beim GO nach STOPP.
Ich weiss nicht ob man das überhaupt nachstellen kann im offline-modus. Keine Lok bleibt in diesen Blöcken erhalten. Ich konnte noch keinerlei Schema erkennen es betrifft zwei Rückmeldeplatinen.
Schönen Sonntag aus dem wetterbedingt gruseligen Berner Oberland
Lars
P.S. Hoffe das nun alle notwendigen Dateien im ZIP-Ordner sind.
Lars aus Hessen fährt:
Anlage: HO Tillig ELITE Gleis, DCC, ESU Digital fahren und schalten, Rückmelden mit Decoder von MoBa Zubehör
Steuerung: Modellstellwerk 10.2 SBB
Planung: Railroad professionel
Rechner: PC Compaq CQ 58,Intel Celeron CPU 1000M, 1,8GHz, 4GB RAM,Windows 10
das Einlesen aus dem Zip Ordner funktioniert noch nicht fehlerlos, (C:\ModellStw\EigeneSymbole...), aber das Wesentliche sehe ich.
Dabei ist mir aufgefallen: Block 32 und 33 werden besetzt gemeldet mit Rückmelder 87 und 86. Da solltest du prüfen, ob die Rückmeldung bei Umschaltung in den "Go" Modus noch vorhanden ist.
Block 41, 61, 62, 172 haben gar keinen Besetztmelder eingetragen.
Viele Grüße
Heinz
Modellstellwerk Vers 10.2, SpDrS60, Windows 10, Lenz LZV200 V3.8, H0, 2-L, DCC, S88N, LDT High Speed Interface, Digikeijs DR4088CS
so jetzt habe ich Verwirrung geschaffen. Es handelt sich um die Gleise 32,33,41,61,62 und 172.
Es gibt Blöcke die nicht gemeldet werden weil die nur gezeichnet existieren. Auf der Anlage sind das Bereiche bei denen Weiche an Weiche gebaut sind.
Können solche "Leerblöcke" Probleme bereiten?
Welche Dateien fehlen denn im ZIP Ordner. Die ganze Modellstellwerk Ordner ist zu gross - auch gezippt! Deswegen habe ich nur die beigefügten Dateien ausgewählt.
Vielen dank jedenfalls schon mal für Deine Hinweise!!
Gruss aus dem nun schneienden Berner Oberland
Lars
Lars aus Hessen fährt:
Anlage: HO Tillig ELITE Gleis, DCC, ESU Digital fahren und schalten, Rückmelden mit Decoder von MoBa Zubehör
Steuerung: Modellstellwerk 10.2 SBB
Planung: Railroad professionel
Rechner: PC Compaq CQ 58,Intel Celeron CPU 1000M, 1,8GHz, 4GB RAM,Windows 10
ob "Leerblöcke" ohne Besetztmeldung Probleme machen können, weiß ich nicht. Ich erspare mir jedenfalls diese unnötigen Sachen, wie etwa Block 142 (rechts von Block 11).
Was passiert denn nun genau mit deinen Problemblöcken? Wenn du nach "Go" schaltest, sind die Loknummern weg? Werden diese Blöcke noch als besetzt gemeldet? Wechselt die Besetztmeldung wenn du nun die Lok händisch entfernst und wieder aufgleist?
Zu LocoNet kann ich dir nichts sagen, ich benutze S88 Rückmelder, hier gibt es das Problem, dass die Verbindung über Littfinski HSI 88 seriell des öfteren hängen bleibt beim Schalten nach "Go".
Wenn ich hier zum Vergleich Rocrail nehme, dann dauert es manchmal Sekunden bis die Verbindung funktioniert; sie bleibt jedenfalls nicht hängen wie bei ModellStw. Für mich ein Zeichen, dass Ronald hier nicht sorgfältig programmiert hat.
Vor über 35 Jahren hätte ich hier den HP Schnittstellentester RS232 dazwischengesteckt und analysiert.
Viele Grüße
Heinz
Modellstellwerk Vers 10.2, SpDrS60, Windows 10, Lenz LZV200 V3.8, H0, 2-L, DCC, S88N, LDT High Speed Interface, Digikeijs DR4088CS
Also bislang machen mir die Leerblöcke keine Probleme.
Hier noch mal der genaue Ablauf bei den verschwindenden Züge:
Anlage einschalten
Zug steht z.B. auf Gleis 31
Gleis wird besetz gemeldet (hebe ich die Lok hoch>Besetzmeldung weg, Lok aufs Gleis>Besetzmeldung da
Trage die Loknummer ins Nummernfeld ein
dann entweder:
stelle ich eine Fahrstrasse und der Zug reagiert und fährt los und nimmt korrekt seine Nummer mit
oder:
Zug steht auf Gleis 31 mit seiner Loknummer
Anlage auf STOPP> Loknummer wird noch angezeigt
Anlage auf GO> Loknummer weg, Besetzmeldung aber da
Mir scheint das die Datei zum Spielstand nicht korrekt geschrieben wird. Ich kann das aber nicht überprüfen.
Momentan sind Testfahrten in die andere Richtung dran und weiter noch falsche Einträge finden und beheben. Damit bin ich aber bald durch.
Gruss Lars
Lars aus Hessen fährt:
Anlage: HO Tillig ELITE Gleis, DCC, ESU Digital fahren und schalten, Rückmelden mit Decoder von MoBa Zubehör
Steuerung: Modellstellwerk 10.2 SBB
Planung: Railroad professionel
Rechner: PC Compaq CQ 58,Intel Celeron CPU 1000M, 1,8GHz, 4GB RAM,Windows 10
ich habe an vielen Stellen Blöcke zwischen Weichen und Bahnhofsblock bzw. zwischen Weiche und davorliegendem Zwergsignal im Mstw eingetragen OHNE Rückmeldung. In den Fahrstrassen sind diese Blockabschnitte integriert. Teilweise sind sie gekoppelt mit dem Rückmelder der Weiche (dh sie leuchten einfach dann rot auf, wenn die Weiche belegt wird). Seit Mstw die tolle Möglichkeit der Ausleuchtung "Nur wenn in Fahrstrasse" bietet, gefällt mir die Ausleuchtung der Fahrstrassen viel besser.
In beiden Fällen "verschwinden" bei mir keine Zugnummern, es muss an was anderem liegen.
In meinem Mstw ist das in 2 Abstellgleisen (Stumpengleise) auch so, dass immer mal wieder die eingetragene Zugnummer weg ist, obwohl die im Gleis stehenden Fahrzeuge überhaupt nicht bewegt wurden. Die Ausleuchtung rot funktioniert aber stets.
Rückmelder sind bei mir Littfinski Gleisbelegt- und Rückmelder via USB-HSI direkt in den PC.
Gruss
Markus
Modellstellwerk 10.6B97, Typ SBB bzw RhB Integra Domino 67. Anlage frei der RhB nachempfunden. 47 Loks Bemo, alle mit ESU Lokpilot 4 oder 5. Zentrale EcoS2 mit 2 Zusatzbooster von ESU. Alle 86 Weichen mit ESU Switchpilot angesteuert. Gleisfreimeldung und Rückmeldung mit LDT Littfinski-Modulen. Signale mit QDecoder angesteuert. 3 KehrschleifenModule LK200 Lenz.
Anlagencomputer = W10H
ich habe den Abschnitt wie im Bild getestet - Version 10.1 B01 vom 13.03.. Mehrmaliges STOP und GO hatte kein Löschen einer Loknummer gezeigt.
Vor der Weiche 124 im Block 47 muss ein normales Signal - also kein Blocksignale - eingerichtet werdenn; da endet der SBF.
Nur für den virtuellen Test habe ich die Schaltsymbole eingebaut.
auch Dir danke schön. Wieder einen Fehler behoben.
Immer noch tritt bei mir der Fehler mit den Loknummern auf.
Es betrifft ja nun einzelne Gleise auf verschiedenen Platinen. Kabelverbindungen LocoNet alles getauscht - Fehler bleibt. An der programmierung des LNet-converter kann es ja auch nicht liegen, dann würden ja einzelne Platinen nicht funktionieren.
Bei Gleis 61 habe ich den Zug sowohl auf dem Melder 38 als auch auf dem Haltmelder 37 zum stehen gebracht. Gleicher effekt der Zug verschwindet nach dem Einschalten. Egal ob über STOPP-GO, oder STOPP-Anlage aus-Anlage ein-GO.
Habe auch beide Einstellungen "Melder abfragen" bei Start oder immer ausprobiert- Effekt bleibt.
Melder Abfragezeiten mit 200 und 400 ausprobiert - Effekt bleibt.
Ich kenne ja die interne Verarbeitung von Modellstellwerk nicht. Vielleicht liegt ja das Problem auch beim Rechner bzw. Windows?
Gruss Lars
aus dem völlig verschneiten Berner Oberland
Lars aus Hessen fährt:
Anlage: HO Tillig ELITE Gleis, DCC, ESU Digital fahren und schalten, Rückmelden mit Decoder von MoBa Zubehör
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ich habe nun wieder das Problem mit dem Zugnummernverlust in sein separates Thema gesteckt.
Unabhängig davon geht es stetig voran mit dem Anlagenbau und das macht viel Freude.
Habe zum ersten mal Videos mit dem Natel gemacht und bin ganz zufrieden damit. Neben einer funktionierenden Steuerungssoftware gehört natürlich auch funktionierende Züge dazu. Hört sich banal an, ist aber von grosser Bedeutung. Ich habe viel gelesen von klemmenden KK-Mechanismen, Entkupplungen am Berg usw.usw.
Ich stelle derzeit alle meine Kupplungen auf die Kurzkupplung von Liliput um. ich bin damit sehr zufrieden. Alle Wagen in den Videos sind bereits mit dieser Kupplung ausgerüstet und ich habe bei allen Fabrikaten (LS, ACME, Roco, Piko, Liliput und andere) keinerlei Probleme.
So macht Modelleisenbahn spass.
In diesem Sinne
Gruss aus dem Berner Oberland
Lars
P.S. Leider kann man die Videos nur über ZIP hier einstellen. Hoffentlich funktioniert das so.
Lars aus Hessen fährt:
Anlage: HO Tillig ELITE Gleis, DCC, ESU Digital fahren und schalten, Rückmelden mit Decoder von MoBa Zubehör
Steuerung: Modellstellwerk 10.2 SBB
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Rechner: PC Compaq CQ 58,Intel Celeron CPU 1000M, 1,8GHz, 4GB RAM,Windows 10
Eingetragen am 07.11.2018 09:30
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